http://www.spiegel.de/sport/fussball/0,1518,627770,00.html
unglaublich aber wahr sollte jemals ein rasenball leipzig in der bundesliga spielen wird wohl jeder den Glauben an den wahren Sport im Fußball verlieren
Geändert am 01.04.10 17:12: Viele Grüße an die Shift-Taste und an das "ß" ... ;-) - Germanroo
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Re: redbull im deutschen fussball?
Hoffentlich nicht. Es reicht schon, wenn einem Verein wie Austria Salzburg und dessen Anhängern die komplette Tradition genommen wurde. Es reicht, hier muss die FIFA einschreiten. Es darf nicht sein, dass der Fussball zur Werbeplattform für neureiche Millardäre mit Profilneurose verkommt. 
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Re: redbull im deutschen fussball?
Ratzingersepp schrieb:
> Hoffentlich nicht. Es reicht schon, wenn einem Verein wie Austria Salzburg
> und dessen Anhängern die komplette Tradition genommen wurde. Es reicht,
> hier muss die FIFA einschreiten. Es darf nicht sein, dass der Fussball zur
> Werbeplattform für neureiche Millardäre mit Profilneurose verkommt.
>
Hm da Hasste Recht.
Aber was macht man dann mit der Premier Leauge??
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Re: redbull im deutschen fussball?
dann kannste die Premier Leauge zumachen.
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Re: redbull im deutschen fussball?
Ich sehe es als etwas vollkommen anderes, wenn Leute wie Glazer oder Abramovich Teams übernehmen und in diese investieren, denn:
- Sie machen nicht die Tradition dieser Vereine kaputt. Man bedenke, dass Mateschitz den Vereinsnamen, die Farben und das Logo geändert hat. Das ist im Prinzip ein komplett neuer Verein! Und beruft sich dann noch auf die Tradition und die Erfolge der Austria!
Das ist in England so nie passiert. Dort wurde "lediglich" Geld in die Teams gepumpt, aber nicht der Fan seiner Tradition beraubt. Damit kann ich viel eher leben.
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Re: redbull im deutschen fussball?
Ratzingersepp schrieb:
> Ich sehe es als etwas vollkommen anderes, wenn Leute wie Glazer oder
> Abramovich Teams übernehmen und in diese investieren, denn:
>
> - Sie machen nicht die Tradition dieser Vereine kaputt. Man bedenke, dass
> Mateschitz den Vereinsnamen, die Farben und das Logo geändert hat. Das ist
> im Prinzip ein komplett neuer Verein! Und beruft sich dann noch auf die
> Tradition und die Erfolge der Austria!
>
> Das ist in England so nie passiert. Dort wurde "lediglich" Geld
> in die Teams gepumpt, aber nicht der Fan seiner Tradition beraubt. Damit
> kann ich viel eher leben.
Bis der dicht machen muss.
Dan kannste das Logo beim Insolvenzverwalter mit 3 Euro kaufen.
Das ist keine Tradition wenn ein Scheich oder
ein Russe das sagen haben sorry.
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Re: redbull im deutschen fussball?
SEPHIROTH schrieb:
> Ratzingersepp schrieb:
> > Hoffentlich nicht. Es reicht schon, wenn einem Verein wie Austria Salzburg
> > und dessen Anhängern die komplette Tradition genommen wurde. Es reicht,
> > hier muss die FIFA einschreiten. Es darf nicht sein, dass der Fussball zur
> > Werbeplattform für neureiche Millardäre mit Profilneurose verkommt.
> >
>
>
> Hm da Hasste Recht.
> Aber was macht man dann mit der Premier Leauge??
nicht mehr viel.ich glaube nicht das die mannschaften auf eigenen beinen stehen könnten und ihre schulden zurückzahlen könnten.chelsea`s schulden sind ja glaube ich schon über eine milliarde euro hoch.die würden das alleine nicht packen.
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Re: redbull im deutschen fussball?
SEPHIROTH schrieb:
> Bis der dicht machen muss.
> Dan kannste das Logo beim Insolvenzverwalter mit 3 Euro kaufen.
> Das ist keine Tradition wenn ein Scheich oder
> ein Russe das sagen haben sorry.
Sehe ich prinzipiell ähnlich. Und doch ist es erträglicher, wenn diese Leute "nur" Geld in den Verein stecken, ohne ihn aber, wie im Fall RedBull, zur kompletten Werbeplattform für ihr Produkt zu machen.
Hier sollte die FIFA einschreiten. Die österreichische Liga ist mittlerweile zur einer Reinen Werbebande in Vereinsform geworden, bei Namen wie Magna Wiener Neustadt, Puntigamer Sturm Graz, oder Cashpoint Altach kommt mir das blanke Entsetzen.
Schlimm genug, dass bei uns die Stadionnamen schon vermarktet werden dürfen. Doch wenn diese Unsitte hier Einzug halten sollte, werde ich dem deutschen Fussball den Rücken zukehren.
Denn AllianzVersicherungen München gegen SignalIduna Dortmund möchte ich mir nicht antun. Ich denke das sehen die meisten so.
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Re: redbull im deutschen fussball?
Ratzingersepp schrieb:
> SEPHIROTH schrieb:
>
> > Bis der dicht machen muss.
> > Dan kannste das Logo beim Insolvenzverwalter mit 3 Euro kaufen.
> > Das ist keine Tradition wenn ein Scheich oder
> > ein Russe das sagen haben sorry.
>
>
> Sehe ich prinzipiell ähnlich. Und doch ist es erträglicher, wenn diese Leute
> "nur" Geld in den Verein stecken, ohne ihn aber, wie im Fall RedBull,
> zur kompletten Werbeplattform für ihr Produkt zu machen.
>
> Hier sollte die FIFA einschreiten. Die österreichische Liga ist mittlerweile
> zur einer Reinen Werbebande in Vereinsform geworden, bei Namen wie Magna
> Wiener Neustadt, Puntigamer Sturm Graz, oder Cashpoint Altach
> kommt mir das blanke Entsetzen.
>
> Schlimm genug, dass bei uns die Stadionnamen schon vermarktet werden dürfen.
> Doch wenn diese Unsitte hier Einzug halten sollte, werde ich dem deutschen
> Fussball den Rücken zukehren.
>
> Denn AllianzVersicherungen München gegen SignalIduna Dortmund
> möchte ich mir nicht antun. Ich denke das sehen die meisten so.
tja, red bull salzburg wird von der uefa als fc salzburg geführt, scheint also auch in offiziellen tabellen und internationalen spielen unter diesem namen auf.
in österreich ist das vermarkten mit den teamnamen (puntigamer sturm graz etc.) notwendig, da kaum geld fließt bzw. vorhanden ist. das ist ein problem, die fernsehrechte bringen auch nicht viel und international ist man kaum vorhanden, also woher mit dem geld? (auch die stadien sind klein mit max. 30 000 zuschauern, und die kann nur ein stadion, nämlich salzburg, fassen, dazu eine auslastung von vielleicht 60%).
FC Liverpool 2009/10:
Reina; Johnson, Skrtel, Carragher, Aurelio; Aquilani, Mascherano; Riera, Kuyt; Gerrard; Torres
HOMEPAGE: www.fcliverpool.at.tf
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Re: redbull im deutschen fussball?
austria ist natürlich noch krasser da dort eine komplette fan-szene verarscht wurde bei diesem dorf verein würde es dort kaum jemand stören aber trotzdem niemand will diesen verein oberhalb der regionalliga!!!
chelsea fans wurden für mich auch ihrer tradition beraubt aber das is ne andere geschichte...
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Re: redbull im deutschen fussball?
Leider ist so ein Sponsoring wie Magna oder Red Bull es betreibt in Österreich notwendig das endlich wieder eine Manschaft international tätig wird. Denn die jugenarbeit ist zwar in den letzten Jahren besser geworden aber wenn sich erst mal ein junger Spieler gemausert hat, wechselt er ins Ausland (auch wenn das bedeutet Italien 2.Liga). Was natürlich sehr gut ist für die Österreichische Nationalmannschaft aber für die heimischen Clubs ist das nicht ser gut. Natürlich bleibt die Frage ob Red Bull und Magna eine sehr gute Einkaufspolitik betreiben. Alleine die schnellen Trainerwechsel sind mir en Dorn im Auge so kommt einfach keine Konstanz zustande!!!
Was ich natürlich auch noch dazusagen möchte ist das ich es auch sehr schade finde das Vereinslogo, Farben und Namen derart Verändert wurden. Ich war/bin auch ein Fan des Vorgängers der Salzburger Austria. Ich bin auch Fan von Red Bull Salzburg wobei ich das wirklich nicht als meinen alten Lieblinsverein die Salzburger Austria sehe sondern eher als einen anderen neuen Verein. Und sollte die Salzburger Austria (die neu gegründet wurde) wieder in die Bundesliga zurückkehren wäre sie auch wieder mein No1 Lieblingsverein in der Bundesliga.
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Re: redbull im deutschen fussball?
ford24091983 schrieb:
> Leider ist so ein Sponsoring wie Magna oder Red Bull es betreibt in
> Österreich notwendig das endlich wieder eine Manschaft international
> tätig wird. Denn die jugenarbeit ist zwar in den letzten Jahren besser
> geworden aber wenn sich erst mal ein junger Spieler gemausert hat, wechselt
> er ins Ausland (auch wenn das bedeutet Italien 2.Liga). Was natürlich sehr
> gut ist für die Österreichische Nationalmannschaft aber für die
> heimischen Clubs ist das nicht ser gut. Natürlich bleibt die Frage ob Red
> Bull und Magna eine sehr gute Einkaufspolitik betreiben. Alleine die
> schnellen Trainerwechsel sind mir en Dorn im Auge so kommt einfach keine
> Konstanz zustande!!!
>
> Was ich natürlich auch noch dazusagen möchte ist das ich es auch sehr
> schade finde das Vereinslogo, Farben und Namen derart Verändert wurden.
> Ich war/bin auch ein Fan des Vorgängers der Salzburger Austria. Ich bin
> auch Fan von Red Bull Salzburg wobei ich das wirklich nicht als meinen
> alten Lieblinsverein die Salzburger Austria sehe sondern eher als einen
> anderen neuen Verein. Und sollte die Salzburger Austria (die neu gegründet
> wurde) wieder in die Bundesliga zurückkehren wäre sie auch wieder mein
> No1 Lieblingsverein in der Bundesliga.
Dieses Argument habe ich nun schon öfters gehört. Dazu kann ich nur sagen, bevor ich meine Seele verkaufe, spiele ich lieber Kreisliga. Solch eine Farce von Liga will am Ende keiner mehr sehen, selbst dann nicht, wenn RedBull jedes Jahr CL spielt.
Und wenn sich RedBull wirklich als neuer Verein sieht, dürfen sie sich nicht auf die Erfolge, bzw. das Gründungsdatum der Austria berufen, und müssten nicht in der Bundesliga spielen, sondern in der untersten Klasse. Wie jeder neue Verein. Punkt.
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Re: redbull im deutschen fussball?
Da kann man nix machen
Die manschaften wie Austria Wien waren
Abenteurer als der Fussball noch
jung war und in mitteleuropa allenfalls 2eitklassik gespielt wurde.
(Deutschland.Schweiz,Ungarn,usw)
Als ein Hugo Miesl das oestereichische Das "wunderteam"
ausbildete das von Grossdeutschland geschluckt wurde
und so spieler wie Mathias Sindelear in den Freitot stuerzte.....
Tradition ist nicht keauflich leute ein Disaster Das waren gruender des Mitroipa Cups
(Dieser modus mit einem hin und Rueckspiel und dass das ausweartstor doppelt zeahlt ist von denen und bis heute gueltig)
Man die damals innovativsten Nationen wie oesterreich und ungarn
sind nur noch ein schatten ihrer selbst.
Geändert am 09.06.09 00:40
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Re: redbull im deutschen fussball?
italy83 schrieb:
> Da kann man nix machen
> Die manschaften wie Austria Wien waren
> Abenteurer als der Fussball noch
> jung war und in mitteleuropa allenfalls 2eitklassik gespielt wurde.
> (Deutschland.Schweiz,Ungarn,usw)
> Als ein Hugo Miesl das oestereichische Das "wunderteam"
> ausbildete das von Grossdeutschland geschluckt wurde
> und so spieler wie Mathias Sindelear in den Freitot stuerzte.....
>
Wobei der Selbstmord des "papierernen Genies" Sindelar bis heute stark angezweifelt wird. Klar ist aber, dass er mit der Ideologie der Nazis nicht zurechtkam.
Einer der grössten Spieler in Österreichs Geschichte. Böse Zungen werden sagen, "auch wenn das nicht viel heisst"...
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Re: redbull im deutschen fussball?
naja ein hans krankl war jetzt auch nicht so schlecht.
die hatten schon feine technicker den die
oestereichische fussball schule ist halt auf technik
ausgelegt und das die feine fussballer hatten
ausser ihn duerfte ja klar sein^^
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Re: redbull im deutschen fussball?
Ratzingersepp schrieb:
> ford24091983 schrieb:
> > Leider ist so ein Sponsoring wie Magna oder Red Bull es betreibt in
> > Österreich notwendig das endlich wieder eine Manschaft international
> > tätig wird. Denn die jugenarbeit ist zwar in den letzten Jahren besser
> > geworden aber wenn sich erst mal ein junger Spieler gemausert hat,
> wechselt
> > er ins Ausland (auch wenn das bedeutet Italien 2.Liga). Was natürlich
> sehr
> > gut ist für die Österreichische Nationalmannschaft aber für die
> > heimischen Clubs ist das nicht ser gut. Natürlich bleibt die Frage ob Red
> > Bull und Magna eine sehr gute Einkaufspolitik betreiben. Alleine die
> > schnellen Trainerwechsel sind mir en Dorn im Auge so kommt einfach keine
> > Konstanz zustande!!!
> >
> > Was ich natürlich auch noch dazusagen möchte ist das ich es auch sehr
> > schade finde das Vereinslogo, Farben und Namen derart Verändert wurden.
> > Ich war/bin auch ein Fan des Vorgängers der Salzburger Austria. Ich bin
> > auch Fan von Red Bull Salzburg wobei ich das wirklich nicht als meinen
> > alten Lieblinsverein die Salzburger Austria sehe sondern eher als einen
> > anderen neuen Verein. Und sollte die Salzburger Austria (die neu
> gegründet
> > wurde) wieder in die Bundesliga zurückkehren wäre sie auch wieder mein
> > No1 Lieblingsverein in der Bundesliga.
>
> Dieses Argument habe ich nun schon öfters gehört. Dazu kann ich nur sagen,
> bevor ich meine Seele verkaufe, spiele ich lieber Kreisliga. Solch eine Farce
> von Liga will am Ende keiner mehr sehen, selbst dann nicht, wenn RedBull jedes
> Jahr CL spielt.
Ich muss dir sagen da bin ich ehrlich gesagt ein bisschen flexibler. Und als Deutscher (bin zwar auch zur Hälfte einer) kann man da leicht reden wenn man doch jedes Jahr 3-4 Vereine hat die mitmischen. Ich möchte nicht jedes Jahr zusehen wie die internationalen Vereine um die Pokale rittern und für Österreich ist schon in der Quali Schluss. Ich bin zwar auch Barca Fan aber es ist halt was anderes wenn eine österreichische Mannschaft spielt.
Wobei ich aber auch zugeben muss das mir das mit der Werbung im Namen ziemlich auf die Nerven geht. Aber trotzdem ist es mir lieber eine östrreichische Firma steht im Hintergrund (ist jetzt vielleicht nicht das passende Wort so offensiv wie die Werbung betrieben wird) als irgend ein Russe der zufällig mit dem Finger auf den Globus getippt hat und die betreffende Mannschaft kauft.
> Und wenn sich RedBull wirklich als neuer Verein sieht, dürfen sie sich nicht
> auf die Erfolge, bzw. das Gründungsdatum der Austria berufen, und müssten
> nicht in der Bundesliga spielen, sondern in der untersten Klasse. Wie jeder neue
> Verein. Punkt.
RedBull wollte sich zuerst nicht auf das Gründungsjahr berufen aber wegen irgend einem Paragraphen mussten sie das dann doch in ihre Geschichte aufnehmen (die wollten auch das die Zählung der Meistetitel bei 0 beginnt). Muss mich noch mal schlau machen was damals genau war habs leider vergessen. Das mit der untersten Klasse geb ich dir Recht wäre mir damals auch lieber gewesen Red bull hätte von unten angefangen.
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Re: redbull im deutschen fussball?
ford24091983 schrieb:
>
> Wobei ich aber auch zugeben muss das mir das mit der Werbung im Namen ziemlich auf
> die Nerven geht. Aber trotzdem ist es mir lieber eine östrreichische Firma steht im
> Hintergrund (ist jetzt vielleicht nicht das passende Wort so offensiv wie die Werbung
> betrieben wird) als irgend ein Russe der zufällig mit dem Finger auf den Globus
> getippt hat und die betreffende Mannschaft kauft.
Gebe ich dir Recht. Aber - können diese Firmen (so es ihnen wirklich um den Fussball geht, wie von RedBull oft behauptet), denn nicht dezente Geldgeber im Hintergrund bleiben, wie VW in Wolfsburg oder Hopps SAP in Hoffenheim?! Müssen sie den Fans ihre Werbeschilder im Vereinslogo auftischen und die Klubnamen verhunzen?!
Ich denke, nein, das muss nicht sein.
Überleg mal, was RedBull den Austria-Fans angetan hat: Sie mussten, um ihre Austria wiederzuhaben, den Verein neu gründen. Mateschitz hat diese Leute somit von der Bundesliga in die unterste Spielklasse versetzt, ganz ohne sportliche Abstiege. Und das nur, um sein Getränk zu vermarkten. Da hört's bei mir auf, auch, weil ich euch Österreichern sportlich alles Gute wünsche. Ihr habt Fussballtradition ohne Ende, und es nicht verdient, so etwas erdulden zu müssen. In die Champions League kommt man auch anders. Frag nach bei Anorthosis Famagusta. Und denen hat nur ihr Herzblut Flügel verliehen.
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Re: redbull im deutschen fussball?
Ratzingersepp schrieb:
> ford24091983 schrieb:
> >
> > Wobei ich aber auch zugeben muss das mir das mit der Werbung im Namen
> ziemlich auf
> > die Nerven geht. Aber trotzdem ist es mir lieber eine östrreichische
> Firma steht im
> > Hintergrund (ist jetzt vielleicht nicht das passende Wort so offensiv wie
> die Werbung
> > betrieben wird) als irgend ein Russe der zufällig mit dem Finger auf den
> Globus
> > getippt hat und die betreffende Mannschaft kauft.
>
> Gebe ich dir Recht. Aber - können diese Firmen (so es ihnen wirklich um den
> Fussball geht, wie von RedBull oft behauptet), denn nicht dezente Geldgeber im
> Hintergrund bleiben, wie VW in Wolfsburg oder Hopps SAP in Hoffenheim?! Müssen
> sie den Fans ihre Werbeschilder im Vereinslogo auftischen und die Klubnamen
> verhunzen?!
>
> Ich denke, nein, das muss nicht sein.
Da geb ich dir voll und ganz Recht das hätte man anders (so wie du sagst dezenter) Regeln sollen. Dasbeste wäre soweiso gewesen er hätte mit einem komplett neuen Club von ganz unten Anfangen sollen, aber dafür wird die Gier zu große gewesen sein um die Jahre bis man ganz oben ist abzuwarten.
> Überleg mal, was RedBull den Austria-Fans angetan hat: Sie mussten, um ihre
> Austria wiederzuhaben, den Verein neu gründen. Mateschitz hat diese Leute somit
> von der Bundesliga in die unterste Spielklasse versetzt, ganz ohne sportliche
> Abstiege. Und das nur, um sein Getränk zu vermarkten. Da hört's bei mir
> auf, auch, weil ich euch Österreichern sportlich alles Gute wünsche. Ihr habt
> Fussballtradition ohne Ende, und es nicht verdient, so etwas erdulden zu
> müssen. In die Champions League kommt man auch anders. Frag nach bei Anorthosis
> Famagusta. Und denen hat nur ihr Herzblut Flügel verliehen.
Sicher das mit Famagusta war schon toll aber dauehaft werden die auch nicht international vertreten sein dazu fehlt ihnen meiner Meinung nach einfach ein finanzstarker Sponsor (oder haben die vielleicht so jemanden, das weiß ich nicht, das wär dann schon anders). Und eine jährliche Teilnahme zumindest in den Gruppenphasen wäre schon erstrebenswert. (Von einem Ergebnis ab Achtelfinlae wage ich ja sowieso nicht zu träumen.) So was wäre ja auch für die Nationalmanschaft sehr vorteilhaft, ein paar Spieler mehr mit Erfahrungen in international wichtigen Spielen.
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Re: redbull im deutschen fussball?
also die jetzige Liga wird Leipzig schaffen.Ich beobachte sie bei Weltfussball.Vielleicht schaffen sie es sogar in die 3.Bundesliga.
Geändert am 01.09.09 00:54
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Re: redbull im deutschen fussball?
Geld regiert die Welt! In 5 Jahren spielen die schon in der 2. Liga!
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